Forum Bordoże Forum Strona Główna Bordoże Forum
Świat Dogue de Bordeaux i innych molosów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wysokość miski - a skręt żółądka
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Bordoże Forum Strona Główna -> Weterynaria
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vigen
Bordomaniak z sercem
Bordomaniak z sercem



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 9:11, 07 Paź 2005    Temat postu: Wysokość miski - a skręt żółądka

Co sądzicie na temat "miska na podwyższeniu" w kwestii zapobiegania ewentualnemu skrętowi i rozszerzeniu żołądka u Waszych rudych pociech. Ja zawsze słyszałem że miskę należy umieścić na stojaku. Jednak trafiłem przypadkiem na artykuł [link widoczny dla zalogowanych] . No i teraz znowu nie wiem co o tym wszystkim sądzić. Pierwsze badania nakazują umieszczanie miski na podwyższeniu, produkuje się specjalne stojaki, wszyscy o tym "trąbią" aż tu nagle kompletny ZONK Confused i odwrót całej teorii o 100%.
Czy to czasem z tymi badaniami nie jest tak, że do końca nic niewiadomo i każdy próbuje tutaj "na nowo odkrywać amerykę" Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
joanna_zaj
Hiper Bordomaniak



Dołączył: 03 Cze 2005
Posty: 887
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kopisk

PostWysłany: Pią 9:38, 07 Paź 2005    Temat postu:

Po przeczytaniu tego artykulu sama jestem zaskoczona,poniewaz od 6 lat moje psy jedza ze stojaka.Do tej pory nie mialam problemow ze skretem i mysle,ze to nie jest glowny powod powiklan.Wiem rowniez,ze chyba wszyscy majacy molosy karmia ze stojaka.Co badanie to nowe spostrzezenia,ciekawa jestem co jeszcze wymysla.Sad((

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vigen
Bordomaniak z sercem
Bordomaniak z sercem



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 9:57, 07 Paź 2005    Temat postu:

Najgorsze jest to że kolejne badania nie korygują poprzednich tylko poprostu im przeczą. No a ten rząd wielkości - 110% większe prawdopodobieństwo Exclamation Question Czy to ma oznaczać zdaniem autora artykułu że poprzednie badania to nic nie warty bubel a ludzie, którzy podją pokarm "ze stojaka" zwiększają ryzyko wystąpienia skrętu ponad 2 krotnie Question Jeśli tak to powinno się to chyba jednoznacznie "ogłosić" a nie produkować coraz bardziej "kolorowe" teorie powodując zanipokojenie właścicieli psów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aniuta
Zaufany Bordomaniak



Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 10:13, 07 Paź 2005    Temat postu:

Szkoda że nic bliższego na ten temat nie napisałi czyli jakie psy były brane do proby
w jakim wieku, z jakimi schorzeniami, o jakiej wysokości miski mówimy ile tych psów przebadano, ile czasu trwała obserwacja? eksperyment? badania mogą mieć różną formę, czy była grupa porównawcza( np jedne psy miały miski na wysokośći 30 zm a druga grupa psów jadla z miski postawionej na ziemi) i czy ktoś je powtórzył w celu ew weryfikacji, jednym słowem wyniki podano ale nie wiadomo skąd się wzięły.....
( czyli brak słowa o metodologii a to nie przystoi tekstom naukowym jak sądzę)
POzatym nie wiemy kim jest dr Glikmann itd, itp

Tutaj przydałby się głos weta gastrologa obeznanego w trędach z tego tematu..
Ale chyba najbardziej cenne są zdania wieloletnich hodowców - bo oni prezentują praktykę.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TeQuiLkA
Mega Bordomaniak



Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok

PostWysłany: Pią 19:40, 07 Paź 2005    Temat postu:

a praktyka czyni mistrza....

ja równiez daje jedzonko na stojaku. Very Happy i uwazam ze nawet dla psa jest tak wygodniej, bo poprostu wkłada pyszczydełko i pochłania :]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MariuszR
Mega Bordomaniak



Dołączył: 29 Cze 2005
Posty: 385
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bieszczady

PostWysłany: Pią 20:47, 07 Paź 2005    Temat postu:

Witam.

Poprzednia nasza suka, bokser od początku po kres jadła "z podłogi".
Kira ma teraz trochę ponad pół roku, i też od początku je z miski bez żadnych wynalazków, podwyższeń. Jak na razie żadnych problemów (i oby tak pozostało). A do maluchów nie należy, 60 cm i 36 kg. Też na początku (po jej przybyciu do domu) zastanawialiśmy się, czytaliśmy..... Przeważyło zdanie, że pies pochodzi od wilka, a wilkowi raczej nie przeszkadza to że jedzenie jest nisko.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomaj
Mega Bordomaniak



Dołączył: 20 Cze 2005
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Poznania

PostWysłany: Pią 22:15, 07 Paź 2005    Temat postu:

Ile ludzi tyle zdań na ten temat.Nie sądze żeby akurat to czy nasze pociechy jedzą z podwyższenia czy z miski znajdującej się na podlodze mialo doprowadzić do skrętu,no bo weźmy to na logikę jeżeli tak mialoby być-wedle najnowszych badań-to psy które jadly do teraz z misek stojących na podwyższeniu-bo do tej pory tak bylo zalecane-powinny notorycznie mieć problemy,a to czy żolądek się rozszerzy nie jest moim zdaniem spowodowane tym w jakiej pozycji jje pies ale czy dostaje jeść swoją porcję raz dziennie czy jest ona rozkladana na przynajmniej 2,3 razy w ciągu dnia.Zobaczycie,że za jakiś czas następny mądry dr.napisze inny artykul bo z jego punktu widzenia będzie to wyglądalo jeszcze inaczej i wtedy znowu zacznie się dyskusja czy nie ma przypadkiem racji,bo jego artykul jest najświerzszy.Moim zdaniem nie ma co zmieniać nawyków psa,bo jeżeli ja do tej pory karmilem swoje psy z misek na podwyższeniu i wszystko z nimi bylo ok to dlaczego mam to zmieniać?Bo od momentu ukazania sięartykulu psu naprawde to szkodzi?IDIOTYZM

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PAWEŁ
Zaufany Bordomaniak



Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 3:05, 08 Paź 2005    Temat postu:

a przynajmniej szczeniak jak ma miske na stojaku to nie przenosi całego swojego cięzaru ciała na przednie łapki ...więc miski na stojaku mają swoje zalety

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TeQuiLkA
Mega Bordomaniak



Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok

PostWysłany: Sob 12:36, 08 Paź 2005    Temat postu:

PAWEŁ zgadzam sie z toba, pies po 1 nie przenosi ciezaru na przednie łapy, po 2 nie zgina sie do pozycji zyrafy(chyba wiecie jak wygląd zyrafa kiedy chce napic sie wody).
Niektórzy mowią ze stojak to kiepska sprawa, ja uwazam ze rewelacja,
Arrow Mały eksperyment Arrow :

zamienmy sie skórami z psem, wygodnie by nam było jesc z główka w kostkach??? Chyba nie Confused Zginac sie jak zyrafa? obciąząc przednie łapki? Chyba kazdy z nas wolałby wygodę....

A jezeli nie stojak, to dobrą sprawą jest krzesełko ogrodowe dla dzieci, ma optymalną wysokośc,szerokośc na róznej wielkości miseczki, pasuje rewelacyjnie Very Happy i pies nie musi sie zginac, ma wygodnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Waldek
Hiper Bordomaniak



Dołączył: 01 Cze 2005
Posty: 1079
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lubaczów

PostWysłany: Sob 14:27, 08 Paź 2005    Temat postu:

Teklusiu, Twoja racja, popieram na 100% Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LejDusia
Administrator



Dołączył: 01 Cze 2005
Posty: 1701
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 9:45, 10 Paź 2005    Temat postu:

Dumeczka 'od poczatku' je ze stojaka ustawionego gdzies na wysokosc klebu. Nie mam zamiaru tego zmieniac, wiele znanych mi osob karmi swoje psy w ten sposob od wielu lat nie zauwazajac zadnych negatywnych zmian.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CzB
Gość






PostWysłany: Pon 10:27, 10 Paź 2005    Temat postu:

Bora na początku pobytu u nas dostawała jedzonko z miski ustawionej na ziemi. Wynikło z tego tylko to, że ciągle miała... czkawkę! Chyba razem z wysiłkiem schylania się , łapała za dużo powietrza Smile Teraz juz na stałe ma miskę na podwyższeniu no i męczącej czkawki juz nie ma!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ametyst
Zaufany Bordomaniak



Dołączył: 16 Lip 2005
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 10:41, 11 Paź 2005    Temat postu:

Mój ma coś pomiędzy - miska stoi na plastikowym podnóżku więc to wyskokość mniej więcej jego klatki piersiowej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fenris




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:15, 09 Paź 2008    Temat postu:

a ja powiem wam tak: studiuję w lublinie weterynarię i mamy tam bardzo prężny i bardzo kompetentny zakład diagnostyki obrazowej. na tym przedmioci pani dr Komsta zdecydowanie wyraziła się że jedzenie piesków z misek na podwyższeniu sprzyje skrętowi!!!!!!!!!! Panią doktor poznałem ze strony super fachowości i jest to kobieta która nie ma zwyczaju mówić czegoś gdy coś podlega dyskusji. kiedyś były inne zalecenia, teraz wszystko wskazuje na jedno: psy mają jeść z ziemi. z pewnośćią na katedrze opierają się również o włąsne obserwacje a na pewno nie mają ich mało: dzień w dzień non stop zdjęcia i usg właśnie co ciekawszych przypadków z województwa i nie tylko.
tak poza tym często przekombinowujemy: pies (wilk) w naturze i od zawsze jadł z ziemi wobec czego od całych pokoleń budowa jego przewodu pokarmowego jest dostosowana właśnie do tego.
a z jeszcze innej strony: niezły zarobek takie miski z podwyższeniem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vigen
Bordomaniak z sercem
Bordomaniak z sercem



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 23:30, 09 Paź 2008    Temat postu:

fenris, czy podczas zbierania wywiadu z właśicielem psa kierowanego do diagnostyki obrazowej zawsze pytacie czy je z miski na podwyższeniu czy z podłogi?

Cytat:
/.../pani dr Komsta zdecydowanie wyraziła się że jedzenie piesków z misek na podwyższeniu sprzyje skrętowi!!!!!!!!!!


Czy znane Tobie jest jakieś uzasadnienie powyższego twierdzenia inne niż "!!!!!!" - pytam bo wszyscy jesteśmy ciekawi?

Czy istnieje dla adeptów weterynarii (chodzi mi o oficjalny program edukacji) pojęcie specyfiki ras psów czy też pies cytując za wikipedią jest:

" (Canis lupus f. familiaris syn. Canis familiaris, Canis lupus familiaris) – drapieżny ssak z rodziny psowatych udomowiony przez człowieka potomek wilka szarego"

Z góry przepraszam jeśli mój post miałby być odebrany jako negujący cokowliek lub uszczypliwy. Niestety doświadczenie pokazuje, że zbyt dużo nadal jest wetów - specjalistów z każdej jednej dziedziny, na czym niejednokrotnie cierpią własciciele i psy specyficznych pod względem zarówno uwarunkowań anatomicznych jak i zdrowotnych ras (z całym szacunkiem ale wilka szarego nie przypominających w niczym za wyjątkiem posiadania czterech łap).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Czw 23:44, 09 Paź 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Bordoże Forum Strona Główna -> Weterynaria Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin