|
Bordoże Forum Świat Dogue de Bordeaux i innych molosów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blue.berry
Hiper Bordomaniak
Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1768
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Wto 22:10, 01 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
a przepraszam - ta sprawe o znieslawienie to na podstawie czego? stwierdzenia faktu braku przeswietlenia? czy zauwazenia podania nieprawdziwych informacji? a moze po prosto wogole mowienia o dysplazji w rasie? pewnie tak byloby najwygodniej. a najlepiej zakazac mowienia o tym temacie calkowicie.
tak by bylo najwygodniej.
gratuluje Gasparowi sukcesow i szczesliwych ojcostw. moj Grendel z Pani hodowli niestety zostal tego pozbawiony. od 5 miesiaca swojego zycia walczy z powaznymi problemami, jest po 3 operacjach. u niego dysplazja okazala sie byc pietnem na cale zycie. ale rozumiem ze on jest po prostu efektem selekcji w Pani wydaniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 22:39, 01 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Pani Krystyno...
Żeby mówić HD A, B, C to najpierw trzeba zbadać! i tylko o tym mowa a nie o wariackiej selekcji na samo HD A.
A to co zostało powiedziane na zebraniu Klubu DDB jest akurat wyraźnie zaprotokołowane bo był to oficjalny wniosek. Pozwolę sobie wstawić ten fragment protokołu aby nie było niedomówień (jak tylko go zdobędę). Temat po raz pierwszy został poruszony nie w łodzi a w Katowicach jakiś 2 miesiące wcześniej.
Po krótce nikt nie był przeciwny badaniom a jedynie wprowadzeniu w sposób nagły selekcji. Ale to akurat nie wynika z tego że rasa jest taka cudowna tylko wręcz przeciwnie - chodzi o to by w barbażyński sposób patrząc jedynie na jedną cechę nie wyciąć z hodowli 3/4 populacji.
Pomiędzy poparciem badań psów a wprowadzeniem restrykcyjnej selekcji nie można wstawić znaku równości, bo jak na pewno Pani wie, aby określić jakiekolwiek normy najpierw trzeba znać stan populacji a nie wróżyć je z fusów. Określanie stanu populacji na podstawie "zeznań" hodowców w stylu, "a mój to biega jak szalony", " a mój jeszcze dodatkowo skacze" byłoby IDIOTYZMEM pierwszej klasy.
A wie Pani o tym że odgórne przepisy FCI zabraniają używania do hodowli psów z ciężką dysplazją i regionalne organizacje zrzeszone w FCI muszą to akceptować?
Tym razem ja pozwolę sobie nazwać to "obracaniem kota ogonem".
Idąc do Pani pytania:
Cytat: | 4. Mając do wyboru dwa samce - jeden z HD B lub C wesołego żywego ogólnie mówiąc zdrowego i - drugi HD A na lekach do końca życia np. na trzustkę, po operacji węzadła kolanowego, - wybieracie tego drugiego ? Tu wszędzie działa genetyka. |
1. wybieram tego z HD B lub C jeśli stosowny potwierdzający to stempel widnieje w rodowodzie.
2. jeśli nie omijam "ofertę" szerokim łukiem i nie biorę pod uwagę "zeznań" hodowcy nie podpartych wynikami badań
Mam jeszcze jedno dodatkowe pytanie pomocnicze: skąd mam mieć pewność że ten z B lub C choć wesoły też nie jest na lekach do końca życia? ma to na czole napisane?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Wto 22:55, 01 Kwi 2008, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ula K
Hiper Bordomaniak
Dołączył: 03 Cze 2005
Posty: 1625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Śro 7:14, 02 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy wiecie że.... Nie , nie wiecie, że Gasparowi urodziły się dzieci / nie u mnie ,nie znam płci , ale 9 zdrowych maluchów/ i leży pod biurkiem i mruczy cyt . Ja tam się nie chwalę , ja po prostu mam talent.
Aby selekcja miała sens szczenięta muszą się rodzić a nie bywać. |
Pani Krystyno ,
Gratuluje tak masowo rodzacych sie szczeniat po Gasparze .Jest mi niezmiernie przykro , ze Pania rozczaruje ale w mojej hodowli szczenieta nadal beda BYWAC z kilku powodów . Uwazam , ze skaczaca suczka , majaca piekny kolor i nic poza tym nie jest materialem na matke . Jezeli posiadam suke , ktora spelnia moje oczekiwania to nie znaczy , ze dzieci powinna rodzic rok w rok . Wystarczy mi jeden ,dwa mioty po wybitnym skojarzeniu o ktorym beda mowic hodowcy w CALEJ EUROPIE i daleko jeszcze poza nia . Moje sunie nie beda kryte tatusiem , po ktorym rodzi sie olbrzymia ilosc , zdrowych ( ale tylko w opinii wlasciciela psa ) szczeniat to dla mnie za malo . Wystarczy miec jedna suke , jednego psa z jednego , wybitnego miotu by to mialo sens . Nalezy tylko sie zastanowic co kto rozumie przez slowo " sens" . Dla Pani z tego co czytam miernikiem sukcesu jest ilosc urodzonych szczeniat dla mnie absolutnie nie . Dla Pani wystarczy ocena hodowlana dla mnie nie .I tym sie roznimy , stad tak rozne pojecie hodowli .
Co do zdrowotnosci rodzacych sie szczeniat to Pani Krysytno roznie z tym bywa . Nawet pani Gaspar nie jest cudotworca wiec prosze nie mowic inaczej .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krystyna A.
Zaufany Bordomaniak
Dołączył: 28 Sie 2006
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 7:54, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Witam .
Galileusza za jego poglądy skazano na tortury . Mam nadzieję , że mi się "upiecze".
To bardzo dobrze, że zwykłe szare suczki / ale na ocenę doskonałą /mają szczenięta. Bronią populację przed inbredem . Krycie suk DDB w Polsce nie jest dla wybrańców. Każdy ma do tego prawo. Po to mamy ZK.
Vigen - a może wprowadzić jeszcze testy DNA na pochodzenie jako obowiązkowe. Bywały przypadki " krycia papierami " Jak wątpić to we wszystko.
Wiem jedno . Odchowałam u siebie w domu 7 dogów - zdrowych i szczęśliwych / z tego 3 żyją /. Najstarsze suki dożyły do 7 i 9 lat. Nigdy nie miały problemów ze stawami biodrowymi ani łokciowymi.
Najstarszy mój obecnie pies Gaspar ma już prawie 4 lata , ciesz się dobrym zdrowiem. Nie ma strony w internecie , nie figuruje w katalogu psów reproduktorów ani w albumie. Jedynie na Waszym forum pokazałam zdjęcia szczeniąt po nim. A już waszym udziałem były zdjęcia z wystaw . Nikt nie pytał mnie o zgodę.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CzB
Gość
|
Wysłany: Czw 8:25, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jedynie na Waszym forum pokazałam zdjęcia szczeniąt po nim. A już waszym udziałem były zdjęcia z wystaw . Nikt nie pytał mnie o zgodę. |
Juz to kiedys gdzies pisalem ale na publikacje zdjec osob trzecich wystepujachych w imprezach publicznych nie trzeba miec pozwolenia owych osob. To samo dotyczy psow. Ale to tylko tak na marginesie. Dzieki temu przepisowi osoby nie bywajace na wystawach maja jakis przeglad w rasie.
Ostatnio zmieniony przez CzB dnia Czw 8:33, 03 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ula K
Hiper Bordomaniak
Dołączył: 03 Cze 2005
Posty: 1625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 10:23, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Oj Pani Krystyno dyskusja z Pania sprowadza sie tylko do jednego :
jest Pani wlascicielka slicznych ( przynajmniej ocena doskonala wedlug Pani ) DDB a przy tym nazdrowszych bo skacza , biegaja i prawie ze fruwaja . Oprocz tego jest Pani fachowcem , ktory na podstawie ruchu psa potrafi ocenic czy ten pies ma dysplazje lokciowa i bodrowa czy tez nie . To ja w takim ukladzie zapytam : po kiego grzyba robi sie zdjecia cyfrowe stawow bodrowych i stawow lokciowych jak mozna naocznie to ocenic . Po co na uczelni taki sprzet i po co jakis tam profesor sleczy nad tym komputerem zeby dokladnie ocenic stopien dysplazji lub ja calkowicie wyeliminowac .
Mam nadzieje , ze mi sie rowniez "upiecze" bo mam calkowicie inne pojecie hodowli niz Pani . Zapewne z powodu tej roznicy na moim podworku biega zupelnie inny typ DDB niz u Pani i niestety nie moge sie pochwalic olbrzymia iloscia rodzacych sie szczeniat ale to chyba zadna tragedia przynajmniej dla mnie .
Kiedys pewien moj znajomy napisal , ze jego marzeniem jest bycie w gronie najlepszych hodowcow w Europie . Nie wejdzie sie w te szeregi iloscia urodzonych szczeniat lecz ich jakoscia . Co kto woli , Pani wystarczy ilosc a ja przylaczam sie do ambitnych planow mego znajomego .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krystyna A.
Zaufany Bordomaniak
Dołączył: 28 Sie 2006
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 13:20, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
P Ulu . Pani wypowiedzi nasycone są nieuzasadnioną agresją , a ja tylko dyskutuję i nic Pani nie zrobiłam. Proszę się uspokoić.
To nie moja suka się oszczeniła ! Za niezamierzoną zbieżność słowa " bywać" PRZEPRASZAM .
Ale.....Czy różnica czasowa między kolejnymi porodami / maj 2004 - grudzień 2006 / jest dla Pani bywaniem czy produkcją ?
Kiedyś na forum szeroko omawiano temat gratulowania sobie poprzez podanie ręki na ringu. Krytykowano osoby " nieumiejące zachować się kulturalnie ". Tymczasem Pani osoba dużo młodsza / ja podchodzę już pod wiek emerytalny / nie potrafi powiedzieć mi nawet DZIEN DOBRY . , a nie raz występowałyśmy na tym samym ringu.
Jesze raz PRZEPRASZM i proszę o wyciszenie emocji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ula K
Hiper Bordomaniak
Dołączył: 03 Cze 2005
Posty: 1625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 14:16, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Pani Krystyno ,
ja dyskutuje , DYSKUTUJE a nie obrazam . Wyrazam swoje zdanie podobnie jak Pani . W sposob bardzo grzeczny odpowiedzialam Pani na "bywanie " szczeniat w mojej hodowli oraz co mysle o dysplazji . Wydaje mi sie , ze majac calkowicie odmienne zdanie nie nalezy komus wmawiac agresji . Przykro mi , ze sie z Pania nie zgadzam w sposobie prowadzenia hodowli , kryc , wystaw , dysplazji ... Czy jest to powod zeby mowic , ze jestem niekulturalna ? Mysle , ze Pani przesadzila i chyba brak argumentow podsunal Pani pomysl z ta nieuzasadniona agresja
Cytat: | To nie moja suka się oszczeniła ! |
Ani Pani , ani moja , wydaje mi sie , ze rozmowa dotyczyla dysplazji , reszta byla odpowiedzia na Pani posty
Cytat: | Kiedyś na forum szeroko omawiano temat gratulowania sobie poprzez podanie ręki na ringu. Krytykowano osoby " nieumiejące zachować się kulturalnie ". Tymczasem Pani osoba dużo młodsza / ja podchodzę już pod wiek emerytalny / nie potrafi powiedzieć mi nawet DZIEN DOBRY . , a nie raz występowałyśmy na tym samym ringu. |
Nie bardzo wiem jak to sie ma do dysplazji ale tym gratulowaniem to zauwazylam , ze jakos tak nie wszyscy wszystkim chetnie gratuluja . Prosty przyklad : przypomina Pani sobie kto Pani pogratulowal BOB'a w Dobrym Miescie ? No jak nie patrzec JA . A przypomina Pani sobie moja wygrana w Bialymstoku ? Jakos gratulacji z Pani strony dla mnie nie bylo . Dramatu to ja raczej nigdy z czegos takiego nie robie ale widac powinnam Wie Pani , ja tak sobie mysle , ze zamiast dyskusji to zaczyna sie robic przepychanka kulturalno wiekowa . Chyba powoli zaczynam sie przyzwyczajac , ze jak ktos nie bardzo wie co napisac to zaczyna atakowac gratulacjami , mowieniem dzien dobry albo jeszcze czegos . Pani Krystyno niech sie Pani nie denerwuje , jak Pani zalezy tak bardzo na moim Dzien dobry to czy bedzie Pani czy nie na wystawie to polece i przez megafon wykrzycze te ...dobry
I na zakonczenie skoro Pani PRZEPRASZA to chyba ja tez powinnam , zeby znowu nikt nie powiedzial , ze niegrzeczna jestem . To ja przepraszam za swoje poglady i za to , ze przerobilam cale mnostwo chorob z dyspalazja wlacznie i ze jak niektorzy hodowcy oczy do gory wywracaja piszac , ze nie wiedza o czym sie mowi to im nie wierze . Przykro mi , ze jako hodowcy tak bardzo sie roznimy ale to nie sa zadne emocje to jest zwykla roznica zdan .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 21:34, 04 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Vigen - a może wprowadzić jeszcze testy DNA na pochodzenie jako obowiązkowe. Bywały przypadki " krycia papierami " Jak wątpić to we wszystko. |
Nie Pani Krystyno, nie ma tu żadnej analogii, bo badanie takowe może służyć jedynie udowodnieniu świadomego oszustwa, co w świetle prawa jest przestępstwem. Do tego nie potrzeba ZK ani jego regulaminów. Jeśli ktoś zakupi takie szczenię i zechce dochodzić swoich praw przed sądem to ani ZK ani żaden Klub w świetle wyniku takiego badania hodowcy nie pomoże nawet jakby pod sądem zorganizował pikietę w jego obronie - na całe szczęście zresztą. W innym wypadku to badanie nie ma sensu, bo udowadnia się winę a nie niewinność, ale to nie oznacza że można wysnuć analogiczną teorię o udowadnianiu braku wady genetycznej czy choroby - tu kłania się pojęcie "profilaktyki".
Celem badania HD jest dostarczenie hodowcy wiedzy o cechach, które nie są widoczne gołym okiem a powinny być brane pod uwagę przy doborze pary hodowlanej, analogicznie jak pod uwagę brane są widoczne cechy choćby exterier. I jakoś nikt nigdy nie pomyślał o dobieraniu pary hodowlanej w oparciu wyłącznie o kolor oczu, jednak jeśli mowa o dysplazji natychmiast podnoszone są argumenty typu "a co z innymi cechami"? Odpowiedź jest prosta - TO SAMO, dysplazja to jedna z nich, ale bez świadomości tego czy i jaka ona jest nie można z głową dobrać psa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Pią 21:59, 04 Kwi 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SatiQuantum
Dołączył: 04 Sie 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Pon 18:10, 04 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Nasze bąbelki będą do odbioru w połowie sierpnia zapraszam do odwiedzenia naszej strony www satiquantum com pozdrawiam Paula
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hera
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 11 Cze 2005
Posty: 2914
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 18:55, 04 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cały czas podajesz nieprawidłowo napisany adres strony [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|