Bordoże Forum

Benia

libi1003ml-nie czuję się urażona wszak dyskutujemy Wink

Jak spokojnie przeczytasz to, co zostało napisane(nie traktując sprawy osobiście-tylko globalnie-rasowo)-trudno Ci będzie stwierdzić, że nie mamy racji.
P.S Ja nie rozmnażam-nie mam hodowli-moje wszystkie są kastrowane- jakby Ci przez myśl przeszło, że jesteśmy jakaś kliką hodowców, którzy swoje psy chcą sprzedać Wink

Po prostu popieram całym sercem rozmnażanie psów rasowych z planem hodowlanym, który ma dążyć do ulepszenia rasy , z tatuażem -można szybko namierzyć hodowlę i właściciela, z dbaniem o zdrowotność-większość hodowli prześwietla.
... o dużo za dużo nieszczęścia psiego na forum było-od porzuconych, zagłodzonych, schroniskowych , agresywnych-po odebrane...i w 90% były to psy bezpapierowe.
Z ciekawości zapytam-masz umowę kupna-sprzedaży?

Vigen

libi1003ml

A mi chodzilo o to zeby tylko nie oceniac wszystkich tak samo. Wiem, ze sa takie akcje, ale nie ma reguly. Dostalem certyfikat ksiazeczke zdrowia ze szczepieniamii wyprawke o umowe nie poprosilem ale zadzwonie i zapytam jutro.

Vigen napisalem przeciez na posczatku ze nie namawiam do kupna psa nie z ZKwP. Nie podwazam takze ZKwP. Tylko czasami nie jest tak jak w wiekszosci przypadkach i tyle. Nie pisze juz bo to bez sensu. Nie rozumiecie mojego podejscia. Nie kupilem psa od suki ktora zarla pape tylko od zadbanej suni. Nie ma papieru ZKwP ok zgadza sie ale to nie znaczy ze musi byc to kundel z jakims syfilisem. Piesek jest zadbany i bede dbal o niego. Jest na moje potrzeby i niech tak zostanie. Moze moj drugi bordog bedzie z ZKwP kiedys jak ten odejcie. Teraz nie bylo mi to dane bo szukalem i nici nie moglem znalezc. Jestem dobrej mysli ze ten bedzie zdrowy i ze da mi duzo radosci. Pozdrawiam

Vigen

libi1003ml można by powiedzieć - nie jeden człowiek bez prawa jazdy jeździ lepiej niż ten co je ma. Pewnie dyskusja byłaby podobna bo prowadzenie pojazdu bez uprawnień politycznie wymaga napiętnowania społecznego.

Tyle, że to nie analogia do hodowli psów.
Samochód to twór człowieka, bez niewiadomych. Można poznać każdy jego detal i sztukę używania w ramach pasji i hobby.

Hodowla bazuje na igraniu z genetyką, kompromisie, wyciąganiu wniosków, budowaniu własnego zdania na podsatwie... niestety ujawnionych błędów zarówno swoich jak i innych w przeszłości.

Po to jest ZKWP by w taki sposób, jak się da "ogarnąć" to co juz wiadomo, wyznaczyć kanony i kierunki oraz co ważne zakazać tego co już wiadomo, że do niczego dobrego nie prowadzi....

Jesteś członkiem ZKWP, hodowcą zrzeszonym, masz tych zasad przestrzegać, nie przestrzegasz, nie to jesteś...

Ten kto nie jest i buduje alternatywną hodowlę "równie zdrowych i wspaniałych" albo robi to dlatego, że zasady wyznaczone przez ZKWP kolidują z jego wizją rozwoju "biznesu" opartego na sprzedaży szczeniąt, albo z braku wiedzy, albo totalnego ignoranctwa...

Bez względu na przyczynę (i to że każdy z nich może być zarówno miły jak i gburowaty - to już od człowieka zależy) ryzyko zakupu szczenięcia z tego typu hodowli jest znacznie większe niż z tej zrzeszonej w ZKWP.

To czy trafi się akurat egzemplarz zdorwy i piekny to efekt czystego farta a nie pracy takiego hodowcy.

Wracajac do ZWKP - zrzeszeni hodowcy to nie jedna "klika" jakby się mogło wydawać, albo jak niektórzy "spoza" sugerują. Gdyby tak było zapewne w tym środowisku nie byłoby tak "sympatycznie i przyjemnie" (z dużym naciskiem na znaki cudzysłowia) jak jest Wink

libi1003ml, jak wspomniałem kupiłeś, masz, jesteś szczęśliwy i gra. Obyś miał jak najwiecej radości z posiadania swojego nowego psiego przyjaciela. Tu nie chodzi i piętnowanie Ciebie tylko o wyjaśnienie pewnych różnic pomiędzy rasowym - rodowodowym a tym "w type".

Peter

Wtrącę jeszcze swoje trzy grosze w temacie, abyście nie pomyśleli, że hołduję pseudohodowlom. Nawołując do nie generalizowania nie miałem na myśli rozmnażalni.

Przyznam się szczerze, że ostatnio spaniela kupiłem z pseudo … tylko ta hodowla pseudo polegała na czym innym. Ludzie mieli rasową 5-letnią suczkę i nie jeździli z nią na żadne wystawy. Zakochani z tymże spanielu chcieli suczkę rozmnożyć z myślą o pozostawieniu sobie jednego szczeniaka, a drugiego bardzo chciała jakaś ich bliska rodzina. Dopuścili suczkę do (nomem omen) championa ZKwP Razz

Przypadkiem urodziły się 3 szczeniaki, więc jednego wystawili na allegro za 300 zł. Very Happy

Pojechałem tam, zobaczyłem i wziąłem pięknego szczeniaczka … no i dałem im 1,5 kPln, bo byłoby mi wstyd brać za darmo. Piesek rozwija się rewelacyjnie (to jest opinia znawców spanieli) a mnie w tym przypadku „papier” nie był do niczego potrzebny.

Bokserka kupiłem już z prawdziwej hodowli, bo mam zamiar pobawić się w wystawy. I też, wiedziałem, że jest bardzo dobre skojarzenie i mogą być rokujące szczeniaki. Poczekałem do rozwiązania i … urodził się jeden. Akurat taki jakiego chciałem Smile

Hodowca lekko podłamany, bo nie wiem ile tam się płaci za dopuszczenie za granicą. Ponoć nawet 2000 EUR ? Ze strachem w oczach mówi mi, że chciałby za niego 3,5 kPln … bo pewnie to już cena zaporowa. Zapłaciłem, a że akurat wyjeżdżałem na wczasy odebrałem psa w 11 tyg. i za „ponadnormatywną” opiekę dopłaciłem mu tysiaka Smile

No i tu dochodzimy do biznesu. Tak się składa, że siedzę w tej branży od dość dawna i powiem Wam szczerze, że hodowla psów to doopa nie biznes. Generalnie psy rasowe zarejestrowane w ZKwP sprzedawane są za tanio. Bardziej uważam tę działalność za hobby, niż prawdziwy biznes.
Natomiast nie widzę już żadnego rachunku ekonomicznego w „produkcji” pseudo-szczeniaków na handel. Chyba, że to jakaś inna ekonomia jest? Razz

Sorry za przydługi post, ale naprawdę hodowcy szanujcie się i swoją pracę. Szczeniaki dobrze rokujące powinniście sprzedawać dużo drożej a te do kochania też nie po 2,5 kPln.
… bo jak kogoś nie stać na zakup szczeniaka, to w jaki sposób utrzyma i wychowa takiego przykładowego bordoga???

Pozdrawiam Smile

Piotr

Vigen

sesa

Czy zabezpieczacie jakoś swoje psy które nie są sprzedawane do hodowli ?

Nie do końca wiem jak jest w psim świecie, ale u hodowców kotów jest już duża wiedza na temat wczesnej kastracji i sterylizacji co za tym idzie mamy kontrolę nad swoimi maluszkami.

Peter

libi1003ml

Brawo Peter za wypowiedź Smile

Masz w 100% racje. Mój Nelson może nie jest ZKwP, ale całe szczęście, że trafił do mnie bo nikt go nie wykorzysta do dalszego rozmnażania. U mnie zostanie do końca swoich dni i nawet nie spojrzy na inna bordożkę Smile

Ale fakt faktem ZKwP powinno się lepiej zabezpieczyć, bo nawet człowiek który ma po prostu chęć posiadania bordoga może zepsuć psa z mega hodowli dopuszczając go do suni bez rodowodu ZkwP i nawet nie będziecie o tym wiedzieć. ZKwP to niby najstarszy związek w Polsce, ale tak naprawdę dalej nie potrafią się zabezpieczyć od takich sytuacji. Jeżeli te ZKwP jest takie super to powinno mieć wyłączność na dawanie rodowodów i inne hodowle nie ZKwP powinny być srogo karane za dopuszczanie swoich suk ba nie powinno ich w ogóle być.

sesa

Co oznacza że psiak ma certyfikat ?

Asieńka

to nic nie znaczy ,to tak jak by dostał naklejkę Laughing

rodowodowy ma metryczkę na podstawie której przyszły właściciel wyrabia rodowód psiakowi Smile

sesa

matko ale to skomplikowane Smile

czyli nie brac sie na te rozne kluby, certy itd...??

tylko metryka wydana przez ZKwP ?

Benia

Benia

Sesa- tu masz wzór metryki:
[link widoczny dla zalogowanych]

Psa kupujesz z metryką. Jeśli chcesz go wystawiać-zgłaszasz się do ZK i na podstawie metryki wypiszą Ci rodowód. Jeśli nie będziecie się wystawiać papier wsadzasz do szuflady. Nie wiem, dlaczego koty od razu dostają rodowód.

Vigen

Peter, libi1003ml

Wielu ludzi chyba źle postrzega ZKwP. ZKwP to "aż" najstarsze stowarzyszenie i tylko stowarzyszenie. To nie urząd kynologiczny, czy też inna jednostka państwowa mogąca cokolwiek nadzorować pod karą administracyjną lub inną. Dlatego żaden ustawodawca nie da nigdy monopolu jednemu stowarzyszeniu (aby grać w piłkę nie trzeba należeć do PZPN).

ZKWP to przede wszystkim
1. Stowarzyszenie zrzeszone w FCI (międzynarodowej organizacji kynologicznej) a więc furtka do kynologii bez granic państwowych

2. Stowarzyszenie od dziesiątek lat prowadzące księgi rodowodowe - rejestr psów pozwalający na bezbłędne ustalenie przodków - podstawa do jakiejkolwiek przemyślanej hodowli psów rasowych

3. Stowarzyszenie organizujace wysawy krajowe jak i klubowe czy międzynarodowe pod partonatem FCI - przegląd pogłowia psów, umożliwienie każdemu zainteresowanemu na uczestnictwo w takich imprezach choćby jako widz

4. ...i w końcu posiadające swoje regulaminy, komisje, sądy koleżeńskie i wszelkie pozostałe mechanizmy wewnętrzne pozwalające utrzymać ogólne generalne kanony hodowli psów rasowych w ryzach

Punkty 1-3 działaja od lat bardzo dobrze, punkt 4 jest najtrudniejszy bo bazuje zawsze na ludzkiej uczciwości.

Dlatego fakt zarejestrowania danej hodowli w ZKWP nie jest certyfikatem i gwarancją uczciwości, wiedzy i pasji hodowcy. To tylko i wyłącznie absolutne minimum... reszta, jak w każdej innej dziedzinie - są hodowcy i hodowcy.

Jedno jest pewne - jeśli tylko ma się chęci to zrzeszonych łatwiej zweryfikować i wyrobić sobie własne zdanie.